Но честно, ни о чём не жалею, так и надо было, ИМХО чтоб она попкой рождалась. Вот например, лежала бы она правильно, совсем бы всё по другому пошло. Мы бы сами решились рожать или Таня бы не побоялась приехать и неизвестно чем бы всё закончилось. А так имеем прекрасный результат. Вот всё так сложилось один к одному, как-будто вели нас. Например акушерка Жанна, когда приехала рассказала. Что за день до нашего звонка почувствовала, что будет роды скоро принимать и всякие ей были знаки на этот счет. Чему она очень удивлялась, ведь по плану у неё в это время никто не рожал. Так что когда мы позвонили, всё у неё прояснилось - а вот и роды. Ну и т.д. Много ещё по мелочам :)...

Так что, всё, что делается, всё к лучшему!

Прочитав его, еще раз убеждаюсь, что если бы женщинам не мешали нормально рожать в роддомах, я бы не готовила их к домашним родам в течении 25 лет.

Первое.
Ваш случай - это тот случай, когда было бы желательно присутствие специалистов, реанимации. Было бы совершенно чудесно, если бы все эти роды прошли в роддоме, в воде в присутствии Жанны и/или (возможно) Татьяны - вашего инструктора.

Но, к сожалению, политика современных роддомов другая. Вам бы не дали родить самостоятельно. Кесарево - однозначно. Вы, Дмитрий, Жанна и Ваша дочь - все родились под счастливой звездой! Счастья вам всем!

Второе.
Анамнез "ягодичное предлежание" ставится с 34 недели. И народ терпеливо ждет до 36 недели, а в 38 недель можно окончательно сказать, что "ребенок находится в ягодичном предлежании".
Когда врач говорит женщине, что у нее ягодичное предлежание плода, а срок меньше 34 недель, то такой врач... мягко говоря некомпетентен (на тройки учился в мед.институте ). После такого заявления некоторые женщины впадают в глубокую тревожность, и только это может привести к устойчивому положению ребенка в ягодичном предлежании.

В Вашем случае, как я поняла, Вы сами ввели себя в это состояние, т.к. не знали, что говорить о правильном предлежании в 28 недель еще рано. В следующий раз помните об этом, и все будет хорошо. Есть версия, которая созвучна моему сознанию и опыту, что большая часть ягодичных предлежаний связана с навязчивыми мыслями беременной женщины типа: "Только бы не ягодичное предлежание".

Само по себе ягодичное предлежание, на мой взгляд, не является противопоказанием домашних родов. Конечно, в этом случае, желательно присутствие опытной акушерки, знающей как выводить головку. А также наличие воды при рождении - это снижает рис травмы шейных позвонков у новорожденного.

В вашем случае вся опасность заключалась в том, что уже во время родов отслоилась полностью плацента. И, скорее всего, она стала частично отслаиваться за некоторое время до начала родов.

И это третье.

Меня поразил тот факт, что Вы, Olka, ПОЧУВСТВОВАЛИ (!), что ваша дочка покакала миконием (на какой неделе вы простыли?). Возможно, уже тогда началась отслойка. И вот здесь как раз и заключается везение всех участников этого события. Чудо, что душу девочки удалось вернуть в тело! Хотя я сама несколько раз была свидетелем такого чуда. И потому верю в Бога.

Четвертое.
Оксетацин. Последнее время я все чаще слышу, что он стал использоваться домашних родах. Хочу предупредить акушерок и попошниц в родах о том, что его в домашних условиях применять очень опасно. В большинстве случаев после рождения ребенку требуется реанимация. Возможно, вероятность реанимационных мероприятий прямопропорционально возрастает с количеством введенного окситоцина, но... В домашних условиях его надо стараться избегать. Я бы даже сказала, что если появляется вопрос: "А не вколоть ли нам окситоцинчику?", то возможно, настал момент задать другой вопрос: "А не поехать ли нам в роддомик?".

В вашем случае, применение окситацина в домашних условиях было, скорее всего, обосновано, хотя и не лишено риска. При этом я не думаю, что отсутствие дыхания у дочки было связано с его применением и сыграло главную роль. Главной причиной, конечно, было отслоение плаценты. И в этом случае в условиях роддома (а это - кесарево сечение), реанимационные мероприятия - аппарат искуственного дыхания, интенсивная терапия и пр. + анестезия во время операции, - могли бы принести противоположные результаты.

Замечательно, что вы смогли обойтись одной иньекцией. Это помогло опустить малышку ниже по родовому каналу. И большая удача, что сам потужной период оказался интенсивным и коротким по времени (я правильно поняла? сколько он длился?).

Вот так, я думаю.

Я очень рада за вас! ПОЗДРАВЛЯЮ! Будьте счастливы! Передавайте большой привет Жанне! Возможно, мы знакомы.

Olka, если позволите, я размещу описание Ваших родов в статьях на этом сайте. Дело в том, что очень важно делиться с теми, "кто еще только в пути" самыми разными историями. Т.к. в большинстве случаев люди делятся радостными событиями, которые прошли легко и гладко. Или наоборот - страхи, предупреждения об опасностях. Ваш случай - очень не простой, но с хорошим концом.

И для некоторых "оголтелых" родителей он будет полезной информацией и темой для раздумий.

Спасибо еще раз за Ваш рассказ.

"...Роды у вас длились более 17 часов...а ведь ребенок выдерживает боле менее нормально не больше 300 схваток..."

Откуда эта информация?

"...Меня неделю готовили к родам, так как шейка матки была жесткая, плохо бы раскрывалась..."

Почему Вы думаете, что за неделю до родов или раньше/позже шейка матки должна быть жестче/мягче (где эталон? во Франции?). У Вас не мелькнуло, что пока рано рождаться малышу, шейка матки должна быть в достаточной степени плотной и нежелающей выпускать малыша наружу? Вы не предполагаете, что вся эта "подготовка шейки матки к родам" могла сбить весь природный биохомический родовой процесс?

Почему Вы думаете,

что Вы не подвергали своего ребенка и себя смертельной опасности, переложив всю ответственность на врача, которому Вы доверились (по своим, чисто субъективным, представлениям о правильности своего выбора)?

и

что Olka рисковала больше Вас, взяв ответственность за все происходящее на себя? Я убеждена, что она не менее, чем Вы, информирована, что ребенок переживает намного большую нагрузку, боль и страдания, чем рожающеая мама.

Да-да, я знала, что нет повода для волнений до 38й недели, даже слышала про случаи переворотов в ходе родов, так что мы надеялись до последнего.

А дело было вот как, в 28 недель, однажды ночью я проснулась, от настоящего переворота внутри. Доча устроила скачки. И хотя животик был совсем маленький, на утро я заметила, что центр тяжести изменился, и толчки поменяли направление. Тогда, я не предала этому особого значения даже. Как раз в то время я вставала на учет, сделали УЗИ – ягодичное, но опять же никто не предал этому значения. Но на следующем приёме уже писали "головное" - наощупь, хотя я не заметила перемен. Дальше всегда ставили "головное", ну я вообще об этом и думать забыла, когда на предпоследенем УЗИ в 36 недель - бах - сидим на попе. 5 минут назад врач написала "головное", а УЗИ показывает "ягодицы", ну тут сбежалось полполиклинники, целый консилиум собрали и слушали её и щупали. Короче какой-то редкий случай, когда на ощупь, ну точно всё ок, а на самом деле голова внизу, только одна старушка смогла разобраться, где у малышки что (ну она пощупала её так, что и пальцы на ручках пересчитала). Предложила акушерский переворот, но мы не рискнули. Делали гимнастику, уговаривали... не помгло.

Да забыла рассказать ещё об одном важном моменте. В ходе родов у меня не образовалась ни малейшего разрыва, ни трещинки, хотя дочина голова оказалась 37 см. Что в роддомах считается просто невозможным для ягодичных. В основном это заслуга акушерки - Жанны. Но и ещё сыграл свою массаж которым мы подготовили промежность к растяжению. Вот, всем настойчиво рекомендую в инете на эту тему полно информации!

Много размышляла на тему сегодняшнего противопоставления так называемой традиционной медицины так называемой практике домашних родов. Да, традиционная медицина, особенно в нашей стране, в нормальных родах здоровым женщинам не помощник. Но при этом она совершенно этого не осознает и считает, что делает все правильно. С другой стороны, есть множество больных женщин, с огромными проблемами, которым без врачей не обойтись и им нужно современное оборудование, иначе ребенка можно просто потерять или серьезно травмировать (я не считаю, что по законам естественного отбора больной ребенок должен умереть). Травмировать ребенка ценой принципов, как сказала Гостья, это брать грех на душу.

Не бывает черного и белого, хотя всем хочется, чтобы так было.

"Я делаю все хорошо, потому что я доверяю специалистам моего роддома. Я - хорошая мать. Мне больше не надо ничего делать. Я забочусь о своем ребенка, перекладывая ответственность на персонал." Это одна крайность.

"У меня проблемы abc , но я рискну всем, что у меня есть, но в роддом не пойду. Я - хорошая мать, потому что я - за естественные роды и моему ребенку другого не надо". Другая крайность.

И кто выигрывает? Никто! Ситуация в стране никогда не станет лучше, если эти полюсы останутся полюсами. Единсвенный выход - этим полюсам сходиться и учиться друг у друга. В Англии, например, это начало работать, хотя проблемы все еще есть. Там даже в роддомах можно рожать в воду, а можно с дипломированной акушеркой - дома. Медики в своих учреждениях стали применять т.н. не традиционные методы - массаж, ароматерапию, йогу и т.п. Матери дается выбор во всем. Другое дело, что не все матери могут сделать правильный выбор, но это уже отдельная тема.

Последнее время для меня все больше и больше выкристализовывается некое разделение понятий.

Вот некоторые типы женщин, которые приходят ко мне на подготовку к родам:

- "Я хочу знать как можно больше о родах, чтобы помочь себе и малышу в этом сложном процессе. Но я считаю, что рожать все-таки нужно в роддоме с дипломированными специалистами."

- "Я хочу знать как можно больше о родах, чтобы помочь себе и малышу в этом сложном процессе, т.к. я хочу рожать в домашних условиях. Но можно не в воду?"

- "Я хочу знать как можно больше о родах, чтобы помочь себе и малышу в этом сложном процессе, т.к. я хочу рожать в домашних условиях в воду?".

- "Я бы родила в воду, но если бы это происходило в условиях роддома. А сюда я пришла узнать как можно больше о родах, чтобы помочь себе и малышу в этом сложном процессе".

Отсюда - есть ДВЕ АЛЬТЕРНАТИВЫ:

1. Роды дома - на кровати/в воде
2. Роды в роддоме - в воде/на суше, но без вмешательств.

Хочу отметить, что есть еще одна категория женщин,

3. которая считает, что они цевилизованные женщины и не должны рожать как аборигенки племени "ням-ням" и имеют право на использование последних достижений науки и техники в области родовспоможения. Они не должны и не хотят корчится в родовых муках как животное. Эти женщины не ходят на подготовку к родам, а находят условия, где роды для них будут полностью обезболены, а лучше и вовсе произойдут в искусственном сне.

И каждый имеет право на свой выбор. И для каждого - этот выбор правильный.

Не буду в данном случае рассматривать 3-ий тип женщин, т.к. для него худо-бедно все есть в роддоме для того, чтобы их роды прошли так, как они себе представляли.

Но для 1-ой и 2-ой категории - нужно что-то менять в нашем официальном родовспоможении.

Koro, ты говоришь об Англии. Я тоже о ней много знаю. Есть Бельгия, есть Мальта.
Во всех этих странах есть клиники с родами в воде. И раз они существуют, значит роды в воде не так опасны, как об этом "малюют" наши "специалисты".

"Чувство собственной значимости" отупевших чиновников в медицине
и
нежелание учиться чему-то новому наших "мостодонтов" от науки
+
бюрократия, которая всегда поддерживает консервотивные взгляды

- все это так и продолжает тормозить развитие нашего национального акушерства и родовспоможения.

Koro,
я за роды в безопасных условиях современного роддома, где женщина сможет родить так, как она себе представляет, а за стенкой будет все необходимое в случае опасных ситуаций;

и я за роды в домашних условиях, где может спокойно родить женщина своего второго и последующих детей в присутствии спокойного профессионального помошника. И при этом получить медицинскую помощь в случае осложнений без нарицаний и унижения со стороны мед.персонала в медицинских стационарах.

Но при всем при этом женщина должна сама знать и понимать, что ей нужно, как она хочет, и к чему она готова. А для этого она должна ГОТОВИТЬСЯ К РОДАМ. Т.е. пройти Курс Подготовки к Естественным Родам. Т.е. - знать физиологию этого процесса и психологические особеннности его.

Думаю, каждый из "полюсов" должен идти навстречу другому, нужен взаимный диалог. И если один ине идет, то другому надо начинать движение навстречу. Врачи должны задумываться о создании в роддоме естественных условий для родов и вмешиваться только при острой необходимости, если женщина так хочет видеть свои роды.

Домашним акушерам нужно получать официальную квалификацию и работать открыто - роды будут проходить гладко и с уважением коллег-врачей"придет и понимание того, что "ой, нам так тоже надо".

А так получается два лагеря, которые и слышать друг о друге не хотят.. А страдают женщины, кидаясь от одной крайности в другую. Промежуточного выбора, по сути, не имея.

Кстати, могу тебязаверить, что ты для себя откроешь много нового и любопытного. И недостающие "пазлы" обнаружатся, и картина станет не только полной, но и объемной.

Может быть, действительно рассказ выглядит драматично, но мне мои роды не показались «безумными», да и женщина я не такая уж и сильная. Например, роды на море, в горах или роды в одиночестве мне кажутся более «необычными». А роды в роддоме без подготовки и договорённости с врачами, вот это действительно лотерея и экстрим не для слабонервных...

Ничего собственно сверхестественного в моих родах по сути-то и не было. Детки с низким апгаром рождаются в роддомах очень часто и реанимационные мероприятия проводятся абсолютно такие же, искусственное дыхание, массаж сердца и т.п. Т.е. ИМХО если бы всё описанное мной произошло бы в РД никто бы и внимания не обратил на мой рассказ. Только мама там не может помочь своему малышу, она лежит где-то в стороне, а он оказывается в руках чужих людей. А тут у меня была возможность помогать акушерке и самой поддержать доченьку.

Хм... хорошо, а какая альтернатива? Вот сейчас мы с дочкой сидим (т.е. Я сижу, а она дрыхнет, сладенькая :)) живые и здоровые. А что после роддома? У меня шрам на животе со всеми вытекающими... У дочки от стандартных проблем кесорят до ещё бог весть чего... А если б я отказалась от кесарева, и рожала бы на сухую, лёжа, отбиваясь от медперсонала, вот тут-то волосы и правда станут дыбом, учитывая, что наши врачи ягодичных разучились уж рожать, всего 5% рождают сами остальных под нож...

Ну вообще-то я не сильно мучалась, только в конце эти болезненные схватки на окситоцине, но к счастью недолгие. Ребёночку, конечно, досталось, но разве может человек родиться естественным путём не испытав дискомфорта, боли и страдания? Как это врачи любят говорить расплата за прямохождение и большой мозг... Конечно любой ребёнок страдает проходя через родовые пути. А, впрочем, может быть, природа защитила человека вводя его во время родов в особое состояние, используя естественную анестезию?

Тоже не устаю благодарить Создателя, что не оставил нас в столь ответственный момент. Что касается ответственности, неужели вы думаете, что пережить потерю ребёнка легче, если есть на кого можно свалить вину и кого засудить? Не знаю, не знаю, потерять малыша в роддоме тоже страшно, и всё равно были бы мысли «а всё ли я сделала, что могла...? А может дома или в другом роддоме всё получилось бы, значит я сделала неверный выбор и т.п.». Вообщем предлагаю подходить к любым родам исключительно самосознательно и самиоответственно, но в случае чего, никого не винить... не всё в этом мире зависит от нас и врачей, доля случая, судьбы очень уж в этом вопросе велика.

Ну... легко догадаться, что не все женщины нашей страны имеют возможность так организовать свои роды собрать «пол роддома»... что им прикажите делать?

Странная информация... первый раз слышу чтоб все схватки кто-то посчитал... Вроде как 17 часов для первых родов вполне нормально считается.

А я вовсе и не врачефоб... и не фанат домашних родов. Была бы возможность рожать в стационаре свободно, а не в бесправно-казарменном порядке, я бы с радостью!

Здорово, вы молодец! Всем бы так рожать!

Хотелось бы всё таки уточнить, что никаких особых принципов религиозных, антисоциальных и т.п. лично я не преследовала. Главный принцип был «благополучное рождение здорового малыша, плюс здоровье мамы», взвесив все «за» и «против», я пришла к выводу, то осуществить его вероятнее всего именно дома, что и получилось.